Det är svårt att föreställa sig Abraham Lincoln med Twitter: Douglas Coupland om fritid, automation och Donald Trump

Douglas Coupland har träffat en kaffevägg. Hans omklädningsrum har en mängd små smörgåsar, men han är för jetlaggad för att äta eller dricka. Hans tid är ur spel.

Coupland myntade termen "Generation X", med sin debutroman 1991 med samma namn. Under decennierna sedan har han skrivit ett smörgåsbord av romaner, novellsamlingar, fackböcker, manus och spalter. Han är också en bildkonstnär, med offentliga verk utspridda runt hans hemstad Vancouver .

Teknik och teknologikultur har varit en konsekvent närvaro i hans arbete, mest uppenbart i 1995 års Microserfs (som tar itu med en pre-Windows 95 Microsoft) och 2006:s JPod (som följer en grupp på sex spelutvecklare). Jag träffar honom i Berlin, där han har hållit en keynote för det japanska affärsteknikföretaget Konica Minolta och pratat om "arbetets framtid".

Couplands tal gällde automatisering, internet och hur tekniken förändrar vårt sätt att tänka. Han talade, intressant nog, om tid och hur vår känsla av det förändras i en värld av smartphones och rullande nyhetsflöden. "Data har ersatt organisk erfarenhet," sa han. Jordbruket gav oss kalendern, den industriella revolutionen gav oss helger, men – mitt på arbetsdagen luncher bortsett från – vi glider bort från en idé om tid baserad på fysiska upplevelser.

I omklädningsrummet, den interna klockan osäker, pratar han med mig om, ja, massor av saker.

_

Jag gillade det du sa om att data ersätter organisk upplevelse.

Tack. Jag tror att det är riktigt sant.

Är det något liknande Marshall McLuhans Gutenberg-man ? (Den nya typen av person som skapades av uppfinningen av den tryckta boken)

Det bygger på McLuhan. Det är den enda teori jag kan komma på som förklarar hur min uppfattning om verkligheten har förändrats. Hur gammal är du?

29.

Har du något pre-internet minne?

Ja.

Så för 3 000 år sedan – att valla getter – förändras inte mycket, sedan förändras saker och ting, sedan får vi radio och TV, vilket är där jag kommer in. Men vi har fortfarande kalendern, veckan, upplevelser baserade på fysiskt engagemang med universum. Sedan [med internet] plötsligt, boom. Din hjärna finns inte i världen längre. Sedan säger någon "vänta, när dog David Bowie?" Det känns som för tio minuter sedan. Eller så känns det som för tio år sedan. Tid är inte riktigt tid längre.

"Tid är inte riktigt tid längre"

Den andra saken, jag hade folk på middag för två somrar sedan. Den här killen tog över ett då toppmodernt Oculus Rift-headset. Jag tar på mig den och ser asteroidbrytning, eller skumma över vattnet och jaga ett blått ljus. Jag tar av den. Fy fan. Den verkliga världen är en soptipp. Bara riktigt hemskt.

Var din tidsuppfattning annorlunda när du tog av den?

Min känsla av rymd, min känsla av ljus var. Jag tror att tiden i VR förmodligen är samma sak. Det är kanske den visuella motsvarigheten till vad som händer med tiden.

Jag tycker att allt är gelning nu. Du har haft alla dessa medieteoretiker under den längsta tiden som försökt förstå McLuhan, att bygga vidare på det. Grejen med McLuhan är att han visste vad som skulle komma, han kände bara inte till gränssnittet. eBay eller PayPal eller porr eller vad som helst. Om pornografi sa han att världen skulle vara en bordello utan väggar.

"Vi går in i denna nya era i mänsklig evolution"

Nu går vi förbi det. Vi går in i denna nya era i mänsklig evolution. Vilket är en riktigt läskig och vacker och jävla grej. Jag skulle inte sakna det för någonting.

Det du sa om David Bowie och kändisdöden är intressant. När man pratar om en ålder före internet, brukar sättet man mäter en livstid vara i stora evenemang, månlandning, kändisdöd, JFK:s mord. Har den konceptualiseringen av händelser och tid förändrats med internet?

Stora händelser är fortfarande händelser. Trumpvalet, det minns jag. Brexit. Jag tror att stora evenemang alltid kommer att vara stora evenemang. Men då tar du någon som Donald Trump, och hur han tar Twitter. Det är svårt att föreställa sig att Rutherford B Hayes eller Abraham Lincoln använder Twitter, men han har gjort det till sitt eget. Han har kortslutit alla mediasystem. Det är verkligen radikalt, det han har gjort. De är alla "men, men, men...", medan han bara är där ute och gör det.

Tidsmässigt ser man på barn nu, och jag har ingen aning om hur de kommer att uppfatta saker och ting. Hur när de är 30, 40, 50 [kommer de] att se tillbaka på sina liv och hur de kommer att komma ihåg saker. Jag sentimentaliserar inte hur saker och ting var förr. De var bara som de var.

Om automatisering slutar med att ersätta deras jobb, kanske de får mer tid att begrunda sina liv.

Kanske är mindre arbete för fler bättre. Men se till att de har något att göra, inte ingenting, för då får du verkligen problem. Vi byggdes inte för fritid. Vi är den värsta arten på jorden med ledig tid. Jag är förvånad över att människor som går i pension vid 65 års ålder inte blir terrorister, bara för att bota tristess i det hela.

(Ovan: Coupland, talar vid Konica Minolta-evenemanget)

Kanske inte terrorism, men ser du en motreaktion mot automatisering? Kunde vi få tillbaka ludditerna, vävarna som slog sönder fabriksmaskineri på 1800-talet?

I slutändan kommer vi förmodligen att komma på nya saker för folk att göra, men jag tror att det kommer att ta ett tag. Under tiden kommer det att finnas många människor som förlorar många jobb väldigt snabbt. Vi alla vet det. Om jag var politiker just nu skulle jag planera – ja, politiker planerar inte framåt – vad jag ska göra när, säg, i Nordamerika om tio år, när 15 miljoner [människor] har förlorat jobb på grund av automatisering. Börjar de alla trädgårdssköta eller odla ekologiska grönsaker eller ger de tillbaka skav eller handjobb eller något, jag vet inte.

Se relaterade 

Former och konstellationer: En intervju med Super Hexagon-skaparen Terry Cavanagh

Augmented realitys framtid ligger i 1930-talets avantgarde

Möt författarna som driver litteraturen in i smartphoneåldern

Jag minns den iranska revolutionen. Det var hela gymnasiet i årskurs 12. Den iranska gisslankrisen var 444 dagar lång, och jag minns att det var på tv, min mamma går in från köket och tittar på mig. "Åh, titta på dem alla. De behöver ingen ny ledare, de behöver bara jobb.” Det är som punk. Tristess skapar våld.

Vad ska göras?

Jag hoppas att jag lever tillräckligt länge för att se vad som händer. Jag tror att den största obesvarade frågan om internet för mig är, gynnar det i slutändan individen, eller gynnar det i slutändan gruppen? Nummer två skulle vara, gynnar den sekularism eller gynnar den ortodoxier?

Vad menar du med det?

Kommer trossystem att bli de ultimata vinnarna?

När du pratar om trossystem, vad menar du?

Religion. Politisk ideologi. Är du gammal nog att minnas kommunismen?

Jag är född 1987, så inte riktigt.

(Ovan: Remnant of the Berlin Wall)

Det var på riktigt. Jag föddes 61. Jag växte upp med kärnvapenkrig. Varannan dag verkade det som att det skulle hända. Det var väldigt verkligt. Det är bara det som är väldigt svårt att förklara för framtida generationer, hur verkligt det var.

När jag pratar om trossystem på internet, har jag sett artiklar som talar om hur alt-högergrupper anammar postmodernismen – som använder sig av misstroendet mot rationalitet och metanarrativ i skrivandet av tänkare som Jean-François Lyotard, och använder det delvis för att motivera irrationalitet.

Aldrig. Det här seminariet jag var på nyligen handlade om hur Lyotard gjorde denna show i Centre Pompidou [Les Immatériaux, 1985], ansett som postmodernismens födelsedag. Han skulle göra en annan show som heter [Resistance]. Den här showen skulle handla om det som följer efter postmodernismen, men han dog och fick aldrig göra showen.

Vad betyder motstånd? Alla gör motstånd mot Donald Trump. Ni idioter, det är ni som motsätts av honom. Du tror att du är den moraliskt överlägsna personen, på rätt punkt i makthierarkin. Han är Johnny Rotten. Du är Margaret Thatcher. Du smickrar dig själv att tro att det är tvärtom. Han dödar dig, och du skulle vara en idiot om du inte anammade hans strategi för att bekämpa honom i gengäld.

Kan de? Är det effektivt, tror du?

"Reglerna är annorlunda nu. Varför inser de inte det?”

Ja! Varför gör de inte det? "Vi vill spela efter bättre regler." Knulla. Du kommer att förlora. Reglerna är annorlunda nu. Varför inser de inte det? På tal om postmodernitet et cetera, hur alla tror att maktstrukturen är nu är inverterad. Det kommer att ta fördröjning innan, hoppas jag, folk inser, sättet de gör saker på inte fungerar.

Så eftersom det är omvänt måste vi anamma det?

Ta bara ihop skiten.

Och du ser det komma?

Jag vill inte jinxa det med valpliknande optimism. Jag ser en del av det hända. Vi har tre, nästan fyra år på oss att ta reda på det. Om vi ​​inte gör det så förtjänar vi vad vi får.

Bilder: Wikimedia commons, Thomas McMullan